Trí Tuệ đám đông

Dường như mình có duyên với những vấn đề gây tranh cãi và ko phân thắng bại. Hôm nay mình sẽ tiếp tục với vấn đề cũng gây tranh cãi ko kém như tư duy sáng tạo, đó là tâm lý và trí tuệ đám đông. Theo Le Bon thì trong một đám đông mọi người đều có xu hướng trở nên kém thông minh và ngu muội hơn, đám đông kém thông minh hơn những thành viên của nó. Quyết định của đám đông thường sai. Những phát hiện của Le Bon hiện nay được coi là kinh điển.

Ngược lại James Surowiecky cho rằng đám đông thông minh hơn mọi thành viên của nó. Ông đã đưa ra dẫn chứng về cuộc thi dự đoán khối lượng 1 con bò ở thành phố Plymount, khi đem cộng trung bình tất cả kết quả của đám đông dự đoán thì được 1 số gần như chính xác đến 99%. Và còn nhiều ví dụ khác nữa như vụ tìm vị trí tàu ngầm nguyên tử Scopion bị đắm cũng dựa trên thông số của đám đông.

Chúng ta suy nghĩ một chút, những tư tưởng của Le Bon hiện nay vẫn đúng và đã trở thành kinh điển. Vậy tại sao chúng ta được khuyến khích làm việc theo nhóm.

vậy mời các bạn cho ý kiến về vấn đề này.

Lại là vấn đề có mang máng đến mảng triết học. Thật khó so sánh giữa hai dòng suy luận như vậy. Tất cả đều đúng cả. Nhưng để đánh giá cho đúng "Một" hay là "Đám đông" tốt hơn thông, minh hơn quả là khó khăn.

Mình có ý kiến thế này, cũng giống như quan niệm về triết học, duy vật, duy lý.... Khi đánh giá nên đặt đúng hoàn cảnh ( không gian, thời gian, và sự vật, hiện tượng). Nếu cứ đánh giá chung chung thì muôn đời không thể rút ra kết luận gì.

Biết rằng một điều, ở những nước phát triển, khi nghiên cứu một vấn đề khoa học thường có đi kèm với THỰC NGHIỆM, sau đó họ rút ra kết luận. Nhưng quan trọng thực nghiệm đó xây dựng trên cơ sở lý thuyết nào?

Bạn cnq, mình nghĩ chúng ta ko nên đồng nhất 1 đám đông ( crowd) và 1 nhóm (group), vì :

-Đám đông (nói chung chung, gồm nhiều thành phần) là lộn xộn, thiếu quy tắc, từng cá nhân rời rạc ko được liên kết, tính cá nhân ko được tôn trọng đầy đủ, thường xuất hiện tâm lý bầy đàn, ruồi bu, mang tính vô thức, bị chi phối bởi tin đồn, ám chỉ, nhất trong thời đại thiếu thông tin ( giống như những vụ scandal, chửi thì thi nhau chửi, khen thì thi nhau khen)

- Nhóm, ở đây mình chỉ nói đến khía cạnh hợp tác làm việc, là những người cùng chí hướng, cùng mục đích, nhưng có phương pháp làm việc khác nhau, trong nhóm, mỗi cá nhân được phát huy khả năng của mình, tự chủ, vì vậy mà nhóm mang tính ý thức. Một nhóm mạnh, là trong nhóm các thành viên liên kết chặt chẽ với nhau. 1 nhóm mạnh hơn và thông minh 1 cá nhân.

Còn thuyết của Le Bon, thì :

- 1 đám đông mạnh hơn 1 cá nhân, trong thời đại của Le Bon, nó được thể hiện bằng những cuộc nổi dậy, khởi nghĩa.

- Nhưng 1 đám đông không phải luôn thông minh hơn 1 cá nhân, bởi vì 1 cá nhân có thể chi phối đám đông bằng tin đồn, và rồi từ hành động của đám đông, có thể tin đồn đó biến thành sự thật. Khi đó đám đông ngu hơn 1 cá nhân

- Nhưng trong 1 hòan cảnh, 1 thời đại nào đó, cá nhân bị chi phối bởi trào lưu do đám đông xấu ( tội phạm) gây ra ( ví dụ như sàn nhảy thuốc lắc, chích hút, trộm cắp ...) Khi đó cả 2 đều ngu, nhưng cá nhân còn ngu hơn cả đám đông.

- Nhưng cũng trong 1 hòan cảnh, 1 thời đại nào đó, cá nhân bị chi phối bởi trào lưu do đám đông tốt ( lành mạnh ) ( ví dụ như chạy theo mode thời trang, ủng hộ từ thiện, hoặc là mua bán trái phiếu được lợi nhuận... ) Khi đó đám đông thông minh hơn 1 cá nhân.

Cho em hỏi các pác đang nói về gì thế.Em ko hỉu gì cả. Em chỉ biết là 1 người ko thể hoàn thành tốt công việc khi ko có sự giúp đỡ của mọi người và ngược lại trong 1 nhóm đang làm tốt mà có 1 con sâu thì hỏng hết. Cũng như diễn đàn of chúng ta 1 mình anh Thái thì pó tay ^^ đã có mọi người giúp rồi.Nhưng có ai lên đay phá phách post bậy bạ thì mang tiếng diễn đàn.Ko biết em nói có đúng không. Tập thể làm nên chúng ta và chúng ta làm nên tập thể

Còn Thái thì đồng ý với James Surowiecky, đám đông là nơi để mình học tập và rút kinh nghiệm, những gì còn sai, còn thiếu. Bên cạnh đó, mình còn học tập được những gì chưa có, và đó là tinh thần chung của diễn đàn này... Hihi. Bác Quỳnh chắc gần chuyển ngành rồi nhỉ?

Các bác đều đúng, nhưng hình như bác "demsaigon" hiểu nhầm Le Bon rồi, Le Bon luôn khẳng định rằng đám đông luôn ngu hơn mỗi cá nhân, còn về số lượng của đám đông thì rất ít là vài người, nhiều là cả cộng đồng. Còn về việc tâm lý bầy đàn được Jame Suro gọi là thác thông tin, nghĩa là tính đa dạng trong suy nghĩ và hành động của đám đông bị chi phối bởi vài người và cả đám đông hành động theo vài người đó. Chắc chắn chúng ta đều học môn xác xuất thống kê và quy hoạch thực nghiệm, như các bạn thây một thống kê càng chính xác với bản chất của vấn đề khi số lượng mẫu càng lớn và độc lập với nhau (mọi người đều suy nghĩ độc lập). Tức là sai số của nhóm sẽ trở nên rất nhỏ do sai số âm và dương đã tự triệt tiêu lẫn nhau.

Chính vì vậy mọi người hãy luôn suy nghĩ và hành động theo những gì mình nghĩ, mọi tư tưởng đều có giá trị mà.

mình đưa ra 3 trường hợp trên để chứng minh Le Bon nói : "đám đông luôn ngu hơn mỗi cá nhân" là sai.

Có câu 2 cái đầu vẫn hơn 1 cái đầu. Khi giải quyết 1 vấn đề nào đó nhiều người cùng suy nghĩ bàn thảo chắc chắn sẽ đưa ra giải pháp hay cách giải quyết có tính khách quan nhất, tránh được tính chủ quan một phía từ một người.

Nhưng chưa hẳn " trí tuệ đám đông" đã là tốt nhất mà nó tùy trong từng trường hợp cụ thể.

Có một câu cửa miệng của nhiều người Việt nói vui với nhau như sau:

Một người Nhật Bản làm việc cũng bằng 1 người VN, 2 người cũng vậy, 3 người Vn làm việc ko bằng 2người Nhật Bản, 10 người Vn ghép lại chẳng làm được gì cả. Câu này có vẻ hơi cực đoan nhưng cũng đúng.

Hẹn các bạn bài tới mình sẽ post 1 bài nói cụ thể khinào chúng ta cần ý kiến và quan điểm của đám đông tức là khi nào đám đông trở nên thông minh hơn các thành viên của nó và khi nào đám đông trở nên ngu muội quyết định của đám đông là sai và đám đông trở thành những kẻ phá hại.

Tại dân ta từ trước tới nay đều có tính ích kỉ cho mình là đúng không chịu nghe ai nên mới vậy. Còn dân Nhật họ bít lắng nghe học hỏi cái hay của người khác. Nhưng dân ta thông minh hơn dân Nhật phải không các pác

cnq' date='Oct 16 2007, 12:41 PM' viết: Có một câu cửa miệng của nhiều người Việt nói vui với nhau như sau:

Một người Nhật Bản làm việc cũng bằng 1 người VN, 2 người cũng vậy, 3 người Vn làm việc ko bằng 2người Nhật Bản, 10 người Vn ghép lại chẳng làm được gì cả. Câu này có vẻ hơi cực đoan nhưng cũng đúng.

.

Bác đang nhầm chủ đề chăng ? chuyển sang so sánh người Việt với người Nhật.

Vậy cnq thử so sánh giùm người Nhật với người Mỹ, Nhật với Nga, Đức với Nga, hay Mỹ với Nga, Nhật với Isaren, Trung quốc, Ấn độ... ở đâu có nhiều phát minh mới được sinh ra vậy "cái đầu" và ai làm việc hơn ai...

Nhật nó khác ở Việt Nam là gì ( Chắc bác quên lịch sử ).

Thành thật khi đọc tiêu đề, mình cứ nghĩ là "Trì trệ đám đông" nên cũng khỏi bàn, vì đúng rồi. Khi kô có phương pháp quản lý thì làm việc nhóm chỉ càng thêm rối.

minhduonghd7' date='Oct 14 2007, 10:04 PM' viết: Em chỉ biết là 1 người ko thể hoàn thành tốt công việc khi ko có sự giúp đỡ của mọi người và ngược lại trong 1 nhóm đang làm tốt mà có 1 con sâu thì hỏng hết.

Câu này em thấy đúng lắm, không quá hàn lâm triết lý ngôn từ bác học mà lại dễ hiểu , lọt tai và .... hic hơi nặng lời vì quá thẳng.

Sách này là của dân kinh tế mà, thường thấy dân quản trị hay dùng, lấy ý kiến số đông mà. Đúng là số đông thì mạnh hơn một nhà thông thái, do vậy lấy ý kiến của số đông luôn hiệu quả ( ví dụ về cân nặng của con pò chằng hạn ) , 🔒 Bấm Cảm ơn hoặc Trả lời để xem Link[1].gif" alt="" class="bb-img" loading="lazy">

Sức mạnh bầy đàn mà 🔒 Bấm Cảm ơn hoặc Trả lời để xem Link[1].gif" alt="" class="bb-img" loading="lazy">

Lý luận triết học làm ta phải suy nghĩ và đôi lúc khó hiểu quá!!!

Bác Hồ ta đã dạy

" Đoàn kết, đoàn kết, đại đoàn kết

Thành công, thành công, đại thành công"

Làm việc theo nhóm giúp ta bổ sung những khuyết điểm của nhau và giúp ta hoàn thành công việc tốt hơn. khi chúng ta tranh luận sẽ nảy sinh nhiều vấn đề mới, nhiều giải pháp để giải quyết công việc.

🔒 Bấm Cảm ơn hoặc Trả lời để xem Link[1].gif" alt="" class="bb-img" loading="lazy"> 🔒 Bấm Cảm ơn hoặc Trả lời để xem Link[1].gif" alt="" class="bb-img" loading="lazy">

Có lẽ đám đông giúp mọi thứ cân bằng hơn!? 🔒 Bấm Cảm ơn hoặc Trả lời để xem Link[1].gif" alt="" class="bb-img" loading="lazy"> 🔒 Bấm Cảm ơn hoặc Trả lời để xem Link[1].gif" alt="" class="bb-img" loading="lazy">

Nhiều ý kiến quá, crowd và Group đúng là rất khác nhau theo mình. Nhưng, để có quyết định đúng đắn hơn thì ==>suy nghĩ, lắng nghe, so sánh...đừng luôn cho mình là một nhà thông thái. 🔒 Bấm Cảm ơn hoặc Trả lời để xem Link[1].gif" alt="" class="bb-img" loading="lazy"> 🔒 Bấm Cảm ơn hoặc Trả lời để xem Link[1].gif" alt="" class="bb-img" loading="lazy">

"Một cây làm chẳng nên non/ Ba cây chụm lại lên hòn núi cao" Ông cha ta nói không sai, đoàn kết là sức mạnh của thành công. Tập thể bao giờ củng tốt hơn cá nhân nhưng để có tập thể tốt cần có nhữn người lảnh đạo giởi và những cá nhất tôt. 🔒 Bấm Cảm ơn hoặc Trả lời để xem Link[1].gif" alt="" class="bb-img" loading="lazy"> 🔒 Bấm Cảm ơn hoặc Trả lời để xem Link[1].gif" alt="" class="bb-img" loading="lazy">

theo tui thi tui thay lam viec theo nhom neu phan cong mot cach cu the thi nhanh hon(chua chac la da tot hon mot nguoi lam). Nhung ma sv viet nam co tinh y lai cao,nhac cho nen tui thay lam mot minh van hon.Lam viec mot minh tao cho ta mot ap luc nhat dinh va khi do chinh ta se co gang hoan thanh cong viec thay vi y lai nguoi khac nhu lam viec nhom

giao nhiem vui cho tung nguoi van hay nhat. khong biet co cuc doan khong day